Обсуждения.

(Вендал @ 01.04.2015 - время: 00:32)
Подтвердить или опровергнуть нет возможности...
Однако... это исключительно моя версия...

Российские военные есть... Но к армии РФ отношения не имеют...
Это частники... ЧВК. Благодарствую за столь развёрнутый комментарий)
Я тоже придерживаюсь мнения о ЧВК.
Но смущает утверждение про бурятское воинское формирование - это, по-моему, для ЧВК перебор. Единичные люди могут быть, но не в таком же количестве..)

Это сообщение отредактировал mahor - 02-04-2015 - 22:09

Скоро полыхнёт. 20 декабря. Порошенко скажет, что это Россия снова напала на Украину за то, что нищие и убогие украинцы, которых пожалеть надо, её деньги прикарманили, а им эти деньги просто позарез нужны были. Так что все от мала до велика подлежат мобилизации и отправке на фронт биться с кровожадными и бессовестными русскими, готовыми последний кусок хлеба у стариков и инвалидов изо рта вырвать. И снова кругом русская армия будет рисоваться в СМИ. Интересно, угадаю мотивировку? Но то, что наместник из США дал отмашку на подготовку - факт. Потому и начались сегодня новые обстрелы ЛНР и ДНР.

(2 смена @ 08.12.2015 - время: 22:28)
Скоро полыхнёт. 20 декабря. Порошенко скажет, что это Россия снова напала на Украину за то, что нищие и убогие украинцы, которых пожалеть надо, её деньги прикарманили, а им эти деньги просто позарез нужны были. Так что все от мала до велика подлежат мобилизации и отправке на фронт биться с кровожадными и бессовестными русскими, готовыми последний кусок хлеба у стариков и инвалидов изо рта вырвать. И снова кругом русская армия будет рисоваться в СМИ. Интересно, угадаю мотивировку? Но то, что наместник из США дал отмашку на подготовку - факт. Потому и начались сегодня новые обстрелы ЛНР и ДНР.
Боюсь, всё так и будет.
Опять будет кач истерии и фобий у укров...

05.01.16. Сообщение от "Русской весны".

"Переводчик Google назвал Российскую Федерацию «Мордором». Сервис Google Translate весьма вольно переводит ряд фраз, касающихся России и россиян, с украинского на русский. Об этом с большой радостью сообщают украинские СМИ, а также украиноязычные пользователи соцсетей. Так, словосочетание «Російська Федерація» переводится как «Мордор», а при попытке перевести с украинского фамилию «Лавров» Google предлагает вариант «грустная лошадка». Кроме этого, украинские СМИ сообщают, что слово «росіяни» переводится как «оккупанты», однако в настоящее время такой вариант не отображается. Надо сказать, что подобные инциденты для Google не редкость. Так, летом 2015 года словосочетание «Революція гідності» предлагалось переводить на русский как «политический кризис на Украине». В ноябре 2015 года онлайн-сервис пугал украинцев переводом прилагательного «загальноукраїнських» как «общероссийских» (а не «общеукраинских»). А в 2009 году Google путал Януковича и Ющенко при переводе с русского языка на китайский."

Ну...., от них и не такого можно ожидать, делают что и как хотят...

(Рафыч @ 05.01.2016 - время: 21:10)
05.01.16. Сообщение от "Русской весны".

"Переводчик Google назвал Российскую Федерацию «Мордором». Сервис Google Translate весьма вольно переводит ряд фраз, касающихся России и россиян, с украинского на русский. Об этом с большой радостью сообщают украинские СМИ, а также украиноязычные пользователи соцсетей. Так, словосочетание «Російська Федерація» переводится как «Мордор», а при попытке перевести с украинского фамилию «Лавров» Google предлагает вариант «грустная лошадка». Кроме этого, украинские СМИ сообщают, что слово «росіяни» переводится как «оккупанты», однако в настоящее время такой вариант не отображается. Надо сказать, что подобные инциденты для Google не редкость. Так, летом 2015 года словосочетание «Революція гідності» предлагалось переводить на русский как «политический кризис на Украине». В ноябре 2015 года онлайн-сервис пугал украинцев переводом прилагательного «загальноукраїнських» как «общероссийских» (а не «общеукраинских»). А в 2009 году Google путал Януковича и Ющенко при переводе с русского языка на китайский."
Раф, какой-то левый у тебя Гугл. Нормально все переводит )))

(Cityman @ 05.01.2016 - время: 21:23)
(Рафыч @ 05.01.2016 - время: 21:10)
05.01.16. Сообщение от "Русской весны".

"Переводчик Google назвал Российскую Федерацию «Мордором». Сервис Google Translate весьма вольно переводит ряд фраз, касающихся России и россиян, с украинского на русский. Об этом с большой радостью сообщают украинские СМИ, а также украиноязычные пользователи соцсетей. Так, словосочетание «Російська Федерація» переводится как «Мордор», а при попытке перевести с украинского фамилию «Лавров» Google предлагает вариант «грустная лошадка». Кроме этого, украинские СМИ сообщают, что слово «росіяни» переводится как «оккупанты», однако в настоящее время такой вариант не отображается. Надо сказать, что подобные инциденты для Google не редкость. Так, летом 2015 года словосочетание «Революція гідності» предлагалось переводить на русский как «политический кризис на Украине». В ноябре 2015 года онлайн-сервис пугал украинцев переводом прилагательного «загальноукраїнських» как «общероссийских» (а не «общеукраинских»). А в 2009 году Google путал Януковича и Ющенко при переводе с русского языка на китайский." Раф, какой-то левый у тебя Гугл. Нормально все переводит )))
наверное, это украинский Гугл.... или уже подрихтовали.

23.01.16. Заявление В. Жириновского.

"Жириновский заявил: Забудьте дурацкое слово «Украина», это всё - Россия. Вся территория нынешней Украины является историческими землями России, заявил депутат Госдумы лидер ЛДПР Владимир Жириновский в эфире ток-шоу «Вечер». «Вся Украина – это Россия. Забудьте слово Украина, мы у вас выбьем из мозгов это дурацкое слово Украина. Это все Россия. Когда русские князья сидели в Киеве, было слово Украина? Кто Чернигов создал, Сумы, Одессу, Николаев? Какие украинцы, откуда вы их взяли? Вам вбили в голову, что есть Украина, украинский народ, а русский народ — враг украинцам. Вы ничего не умеете делать, даже горилка у вас поганая. Государство-бандит, государство-банкрот! Вас нет, вас закрыть! Вы недовольны, что Крым не ваш, что-то там Донбасс, Луганщина… Вот, если бы я был в Кремле, вас вообще никого бы не было. И Украины бы не было. Русская армия стояла бы на той границе, где она была в Первую мировую войну. Если эта сраная Европа испугалась мигрантов из Азии, то русская армия ей бы устроила. Киев встречал бы Новый год, и мы бы ехали отдыхать в Одессу, на Донбассе добывали бы уголь и строили бы ракеты в Днепропетровске. Был бы счастливый народ, проживающий там… Вы еще радуйтесь, что в Кремле Путин. После него другой придет и переговоры не нужны будут – никаких переговоров. Все будет ночью делаться. Как вы с Януковичем, так мы со всей вашей командой. И через 72 часа русские танки будут стоять вблизи Брюсселя», — заявил Жириновский."

http://vk.com/strelkov_info

Это сообщение отредактировал Рафыч - 23-01-2016 - 13:10

1.01.16. Интервью с И. И. Стрелковым.

"Ввыйти из Донбасса" с "сохранением лица" не дадут.
1. "Призрак" - это детище Мозгового, им же и названо. В тех условиях для меня никакого принципиального значения название не имело. "Спарта" и "Сомали" - появились уже после моего убытия - как результат "сформированного телевизором" мышления "Моторолы" и "Гиви". При мне ничего такого бы не случилось. "Кальмиус" был инициативой его командиров, создавших подразделение и добровольно поступивших к нам в полное безоговорочное подчинение.

2. Задумка сделать "гвардейским" 3-й Семёновский батальон (самый боевой и обстрелянный на момент выхода из Славянска, да и далее принимавший участие в самых ожесточенных боях под Снежным и Красным Лучом/Миусинском) у меня существовала с самого начала. Само название было знаковым. Дальше мои мысли не заходили.

Вообще же, полагаю, что Военные Традиции рождаются и отмирают и пытаться заранее ввести их в какие-то рамки неправильно и бесполезно, поскольку их возникновение соответствует той культуре, в которой они рождаются. Обеспечить преемственность - это можно. Но для этого надо знать историю и опыт предшественников. А от гопников с ПТУ-шным образованием, ничего кроме позднесоветской "пионэрии" и убогой украинской "незалежности" не видевших и не знающих, ожидать обращения к традициям бессмысленно (во избежание кривотолков вынужден подчеркнуть, что к "Мотороле" данное замечание не относится).

Вопрос : -Как понимаю ополчение не сможет наступать в любом случае? А вообще возможно его укрепление до возможностей наступление или для наступления на укрепрайоны укров?

-Сейчас стараюсь воздерживаться от оценок боеспособности "корпусов". Просто потому, что выгляжу "кликушей". В остальном моё мнение (неоднократно изложенное, в том числе, здесь) остается неизменным.

Вопрос : -1. Границу с Донбассом всё-таки отдают, неужели это уже 100-процентно?2. Возможна ли такая ситуация, что могут принудить вернуть Крым?

-В Новороссии в последние несколько дней - обострение боёв. Вчера укры атаковали в районе Марьинки и Трудовских, довольно глубоко (в тактическом плане) продвинулись и их с трудом отбросили. У Спартака и Песок имели место ожесточенные артиллерийские бои, наши были вынуждены применить РСЗО, чтобы заставить укров прекратить обстрел.

Укры не собираются делать ровным счетом ничего, чтобы позволить Кремлю "выйти из Донбасса" с "сохранением лица" - они (явно - по согласованию с пиндосами) "тянут время", рассчитывая на внутреннюю смуту или полную "смену курса" в Москве - чтобы "получить все и сразу". Но "капитулировать безоговорочно" Кремль еще не готов. Поэтому, пока (в самое ближайшее время) передачи границы не ожидаю.

Вопрос : -Похоже, что сейчас обе стороны пиндосы и руководство РФ выжидают. Если Петя начнет выполнять минск, пиндосы его ликвидируют, не обязательно физически, если не будет выполнять, то Запад будет вынужден признать этот факт и тогда появляется возможность варианта Приднестровья, хотя пиндосы в таких ситуациях прибегают обычно к грязным провокациям с большим количеством жертв. В то же время в сети появляются сообщения, что пиндосы якобы не против переформатирования Укры. Как Вы думаете, возможен вариант разделения Украины?

-Украину обязательно разделят. Но только после того, как она "выйдет в тираж" в качестве ножа, воткнутого в подбрюшье России.

Не слишком обольщайтесь сообщениями СМИ - англосаксонские политики - прирожденные, веками отобранные и отшлифованные лицемеры. Они "убаюкивают" свои жертвы, когда им выгодно, любыми обещаниями ,чтобы потом задушить и выпить кровь. Януковичу они тоже много что обещали. Накануне.

Вопрос : -Игорь Иванович, выгоден ли США, распад России, ведь им нужно будет как то контролировать всё находящееся на территории РФ ОМП, ядерные отходы, АЭС? Может они просто хотят сильно её ослабить, а российским олигархам показать их место, тогда и резких изменений, в ближайшем будущем не будет, ведь Путин с окружением для них, не самый плохой вариант.

-Распад им выгоден однозначно, так как в стратегической перспективе "убирает" из глобальной "игры" одного из самых потенциально опасных "соперников". Ради этого можно "потерпеть мелкие расходы и неприятности". Кроме того, после развала начнется разграбление и все потери будут окупаться добычей. Опять же, посмотрите на бУкраину: она и в этом плане "наглядная действующая модель" того, что запланировано сделать с РФ - значительная часть "оккупационных издержек" переложена на оболваненное население.

Вопрос : -«ДНР предлагает рассмотреть на контактной группе компромиссный вариант поправки в Конституцию Украины, подготовленный нашими юристами. Он дает реальные гарантии особого статуса Донбасса, политических прав нашего народа, за которые мы проливали кровь», — сказал Пушилин.Он обратился к руководству России и стран Запада с просьбой «оказать давление на Киев и принудить его к выполнению Минских соглашений».Пушилин также назвал «юридическим фейком» предложенные Киевом изменения в основной закон Украины.

-Ну, слава Богу, не договорились пока... "Вытащить ногу из донбасского капкана" с "сохранением лица" - Москве связка Вашингтон-Киев не позволит. Все равно воевать придется. Что и требовалось доказать.

Вопрос : -Игорь Иванович ...вы считаете наш Днепропетровск ...бандеривским городом ..???...притом что от сюда идет самая крупная военная помощь ВСУ и батальонам ...и еще.. как вы считаете лучше было бы разгромить и освободить Днепр ..чем Мариуполь и остальные города Герои Донбасса ...если бы вдруг появилась возможность такая ....

-Я считаю, что для разгрома бандеровцев надо освобождать и Мариуполь, и Днепропетровск, и Херсон, и Одессу и, непременно, Киев с Черниговым. В вот идти ли дальше - можно будет "посмотреть".

Вопрос : -если он (хохол) избавится от зомбирования, осознает всё, то всё закончится летальным исходом - он застрелится.

-"Дикого помещика" и то вылечили - остригли ногти и шерсть, не смотря на всю степень одичания. Я в хохлов верю - они не наши северные поморы какие-нибудь и не финно-угры - "перековываться" за пять минут и "переобуваться в воздухе" (при чем - совершенно искренне)- это их национальный обычай и даже, пожалуй, инстинкт выживания. Иначе как они бы вообще уцелели между Москвой, поляками и татарами? (про немцев, турок и шведов вообще не говорю - те хоть и "ярко отмечались", но очень ненадолго).

Вопрос : -Игорь Иванович, а зачем нам такое переменчивое "счастье"? Спрашиваю потому, что в свое время Вы писали о необходимости дойти до Киева. Не разумнее ли было бы стремиться забрать своих и свое (Новороссию) и максимально фрагментировать остальное? (Понимаю, что в текущей ситуации данный вопрос носит сугубо теоретический характер, но очень хотелось бы узнать Ваше отношение к идее раздела Украины).

-Кроме укров (прото-, псевдо-, квази-, супер- и прочих) , на Украине очень много русских, русских хохлов и просто приличных, приятных и хороших людей. Даже среди западенцев попадаются - и нередко. Украина - часть Большой России - Нашего Отечества. А Киев - русский город был, есть и останется. Даже если все его население окончательно сойдет с ума (а этого нет и не будет).

Вопрос : -Скажите господин полковник, а Аксенов с Вами сейчас (если брать период после выхода с Донбасса) отношения поддерживает? Или Вы не считаете возможным ответить на данный вопрос публично, в силу принципа "не навреди"?

-Я с ним поддерживаю, когда бываю в Крыму. Он не лицемер в данном отношении и не ориентируется на фильм "Крым - путь на Родину" в качестве "подлинной истории" событий... Но, с учетом сложной (в том числе для него лично) ситуации, навязываться без конкретного дела не собираюсь. Летом надо было срочно решить вопрос о подключении к водоснабжению общежития беженцев в Николаевке. Вопрос решился за 6 минут, хотя прождать в приёмной пришлось несколько часов. Загруженность главы региона (если он реально работает) очень высока - я это прекрасно понимаю и злоупотреблять близким знакомством не собираюсь.

Вопрос : -После присоединения Крыма Министром Обороны была учреждена ведомственная медаль Министерства Обороны "За возвращение Крыма", которой награждались и награждаются не только военнослужащие МО РФ, но и др. лица так или иначе к данному событию причастные (зачастую даже просто мимо пробегавшие и рядом стоявшие). Скажите, Игорь Иванович, а Вас хоть наградили этой медалью или, как и в фильме про возвращение Крыма, "Вас там не было" и игнорирование Вас со стороны властей РФ дошло и до сюда?

-Нет. Никаких наград или поощрений "за Крым" я не имею. Ни государственных, ни ведомственных, ни региональных (крымских или севастопольских), кроме, разве что, благодарности от Председателя Совета Министров РК от апреля 2014 года. Аналогично - по Донбассу. Еще раз подчеркиваю, что и наград, "пожалованных" мне осенью 2014 года Захарченко-Коновым, я не принял.

Вопрос : -Только грамота от Аксенова с годичной задержкой, получается. Ну а с Захарченко-Кононовым все ясно, хотя интересно, они про свои для Вас награды только в СМИ объявили или выходили официально на Вас с предложением принять награды и встретиться дня награждения?

-Никто ко мне не обращался с предложениями принять награды. Впрочем, даже если бы обратился - своих решений не меняю. Мне эти обесцененные и опозоренные "раздачей вёдрами кому попало" (в том числе явным подонкам типа Бородая, Пинчука и Антюфеева) жестянки не нужны.

Вопрос : -Игорь Иванович. Ваше отношение к отрезкам георгиевской ленты на сумках, портфелях, рюкзаках и прочее, которые можно часто видеть в Москве на улицах в метро и т.д. ?! Как вы на это смотрите...?! Я например в знак поддержки ополчения на Донбассе и на волне решительных действий частей русской армии в Крыму тоже прикрепил и ношу с тех пор... Что вы скажете...?!

-Мне не нравится. Полагаю, что ношение георгиевской ленты на чем-либо, кроме достойных этого мест на одежде (хотя это тоже неправильно с точки зрения Статута Ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия), неправильно. Но тоже вынужден "закрывать глаза" на это - "пусть хоть так". Пока.

Вопрос : -1. до какого предела нужно освобождать территорию бывшей украины, ограничится юго-востоком, или нужен и центр с севером. Дело в том что там очень много бандеровцев(и их становится всё больше и больше), не будет ли это "заложенной миной", как было с галицией в 39(ошибка Сталина, что он не зачистил эти территории, когда присоединил), выходцы с которой во многом и заразили центральные районы, чумой украинства. Решением этой проблемы мог быть бы геноцид или поголовное переселение, но в современном мире вряд ли это возможно. Даже в юго-восточных областях, благодаря пропаганде, число свидомитов растёт, что с ними делать потом?2 не знаете ли вы дальнейшую судьбу бывшего десантника "Тарана", некоторые винят его в гибели людей и техники при выходе из Славянска?

-1. "Теоретизировать" в полном отрыве от практических возможностей считаю не вполне корректным. Однако искренне полагаю, что если уж браться за дело, то не следует идти "по пути наименьшего сопротивления". Оставлять в руках врагов Киев - "мать городов русских" в любом случае недопустимо. И еще менее допустимо признавать некое "право" врагов на обладание властью над Киевской Русью.

2. "Таран" продолжает служить в одном из "корпусов народной милиции". Ошибка, допущенная им при выводе бронегруппы, имела место, однако лично я только его в ней не виню, так как обязан (как старший командир) разделить с ним ответственность за произошедшую трагедию и гибель людей. Мной тоже была допущена ошибка при выводе, о которой уже не раз писал - мне надо было выходить не со 2-й колонной, а с 5-й и лично проконтролировать выход всех колонн по выбранному пути. В результате же моей ошибки две колонны (бронегруппа "Тарана" и рота "Царя", который бросил свою роту ради того, чтобы обеспечить вывоз семьи) пошли не по намеченному маршруту, попали под огонь и понесли серьезные потери. Именно поэтому даже после выхода я не отстранил "Тарана" от командования, а также потому, что для него эта война - первая, необходимый опыт (в том числе - негативный) имеет немалую цену, а "за одного битого - двух небитых дают". Кроме того, он ведь не бросил своё подразделение, а шел во главе его, получив два легких ранения (в голову и в ногу). По последующим действиям "Тарана" могу сказать, что он вел себя очень достойно в целом ряде эпизодов."

http://vk.com/strelkov_info

9.02.16. Сообщение от журналистов.

"Иван Бубенчик: «Я убил их в затылок, это правда». Первыми убитыми 20 февраля 2014 года, в день расстрела протестующих на Институтской, были не активисты Майдана, а бойцы «Беркута». В них стрелял львовянин Иван Бубенчик. Иван Сияк встретился с ним и выслушал, как это было. В современной истории Украины нет даты важнее, чем 20 февраля 2014 года. Тогда на улицах Киева были убиты 48 активистов Майдана и 4 милиционера. Вскоре президент Янукович бежал из страны и началась операция по аннексии Крыма, потом война в Донбассе. Если брать шире, этот день предопределил потерю страной 7% территории и многих тысяч жизней.

Ранним утром 20 февраля ни одно из этих событий предсказать было невозможно. После тяжёлых двухдневных боев, в которых погибли 31 демонстрант и 8 силовиков, милиция значительно сократила территорию протеста и теперь занимала позиции на самом Майдане. На площади оставались только несколько сотен измученных активистов. Не было сомнений, что следующий штурм станет концом восстания и в будущих учебниках оно будет названо «массовыми беспорядками».

«Его чёткие тактические действия заставили убегать силовиков и предотвратили гибель Революции Достоинства» — так обтекаемо украинская Википедия описывает роль Ивана Бубенчика в истории. Впервые подробно о своих действиях в тот день он рассказал в фильме Владимира Тихого «Бранці». 25 февраля документальная лента выходит в национальный прокат. Накануне премьеры Иван Сияк встретился с Бубенчиком на Майдане, чтобы вспомнить, как всё было на самом деле.

Иван говорит на украинском языке, перевод редакции.

— У меня есть цель создать детскую школу рыбной ловли. До Майдана я этим и занимался. Когда во Львове студенты протестовали против Януковича, я пришёл их поддержать. Все говорили, что надо ехать в Киев, и я поехал. По датам сложно сказать, но это был первый день. С первого дня я на Майдане.

Сначала мы стояли у стелы [монумент независимости Украины], охраняли студентов. Потом уже появилось такое понятие как «сотни», и я вступил в Девятую. Жили на улице Гончара в здании «Народного руха», а каждую ночь, в половине двенадцатого, приходили охранять метро под Майданом. Все выходы были под нашим контролем, потому что спецслужбы могли выйти из них, чтобы сделать какую-то диверсию или просто разогнать нас.

Помню, на Грушевского стояли Внутренние войска, они не пускали нас наверх [в правительственный квартал]. Мы пришли к ним с письмом, что мы граждане Украины и вправе передвигаться свободно по своей земле. Сказали, что если они до завтрашнего дня это наше право не восстановят, мы пойдём на штурм. Так и произошло. На следующий день уже были камни, коктейли Молотова.

— К 20 февраля спецслужбы Януковича сделали всё, чтобы ликвидировать Майдан. Сожгли Дом профсоюзов, а он для нас был очень важен. Там мы жили, спали, ходили в туалет, ели, получали медицинскую помощь. Когда они это сделали, на следующее утро Бог нам дал возможность попасть в Консерваторию. Парнишку-цыганёнка подсадили к окну. Он изнутри открыл двери. Там смогли поспать. Кто час, кто полчаса, кто сколько смог во время тех страшных штурмов, которые они нам устраивали. У всех было отчаяние, но не у меня. Я чётко верю в силу Бога и в справедливость.

В Консерватории были ребята с охотничьими ружьями. Стреляли дробью по спецподразделениям примерно в семидесяти метрах от нас. Но я их отогнал от окон, поскольку в ответ милиция стала бросать коктейли Молотова, чтобы сжечь единственное наше убежище. Дробь их только раздражала.

В то время я молился, чтобы на Майдане появились сорок автоматов. Прошло немного времени, и я понял, что многого прошу. Стал просить двадцать автоматов. И уже под утро 20 февраля приехал парень, принёс автомат Калашникова в сумке из-под теннисной ракетки и семьдесят пять патронов. Многие хотят услышать, что автомат был отобран у титушек во время столкновений 18 февраля. Тогда они получили оружие, чтобы убивать нас. Но было не так.

— Стрелял я из самого дальнего от Майдана окна за колоннами, на третьем этаже. Оттуда чётко были видны милиционеры со щитами у стелы. Там за мешками с песком стояли человек двести, больше не помещались. Оттуда выдвигались штурмовые группы с помповыми ружьями. Стреляли по баррикадам в упор, нагло.

Я выбирал тех, кто командовал. Слышать не мог, но видел жестикуляцию. Расстояние небольшое, поэтому на двух командиров потребовались только два выстрела. Стрелять научился во время службы в Советской армии. Прошёл обучение в школе военной разведки. Готовились проводить операции в Афганистане и в других горячих точках.

Говорят, что я убил их в затылок, и это правда. Так вышло, что они стояли ко мне спиной. У меня не было возможности ждать, пока они развернутся. Так Бог повернул, так было сделано.

Остальных мне не нужно было убивать, только ранить в ноги. Я вышел из Консерватории и стал двигаться вдоль баррикад. Стрелял, создавая видимость, будто у нас двадцать-сорок автоматов. Просил ребят, чтобы они мне делали небольшую щёлку в щитах. Кому-то, может быть, это неприятно будет услышать… У них слёзы текли от радости. Они понимали, что без оружия мы не выстоим.
Расстояние небольшое, поэтому на двух командиров потребовались только два выстрела.

— Дошёл до Дома профсоюзов, и там патроны кончились. Но «сарафанное радио» уже сработало, и милиция побежала [от нас]. Бросали всё. Друг через друга ползли, как крысы.

Не все их подразделения успевали убежать от майдановцев. Ребята переходили через баррикаду и пробовали догонять. Собирали группы по десять-двадцать пленных и вели за Майдан, в сторону Киевской горадминистрации. Но самые активные наши герои пытались преследовать дальше по Институтской, и приказ стрелять по митингующим пришёл быстро.

Это был тяжёлый момент, поскольку я понимал, что мог остановить расстрел ребят. Разные люди на Майдане — не буду говорить кто, но люди со статусами — обещали мне, что патроны будут. Я верил, бегал с места на место… Самые тяжёлые минуты в моей жизни, полная беспомощность. Говорят, на Майдане было много оружия. Но это неправда. Иначе никто бы не дал расстреливать наших ребят. Из моей сотни на Институтской погибли Игорь Сердюк и Богдан Вайда.

— Я защитник своей Родины, своего народа. Когда у меня закончились патроны — это как у хирурга забрали скальпель. Больной нуждается в срочной помощи, а хирург без скальпеля… И человек умирает на глазах врача.

В зоне АТО встречал «беркутовцев», воюющих за Украину. Но я стараюсь общаться только с такими же людьми, как я, или лучше. Были определённые моменты, конфликтные… Если они воюют сознательно, не ради корочек и льгот, то война может стать для них очищением. Но желания общаться нет никакого.

На Майдане мы сделали шаг в правильном направлении и получили урок, который позволит нам двигаться вперёд. Но сегодня моё государство остаётся ещё неправовым, и все его силовые органы я тоже считаю неправовыми. Поэтому у меня отсутствует желание общаться с ними. У них со мной? Думаю, после премьеры фильма появится.

Мои жертвы — это преступники, враги. Я должен говорить, чтобы другие люди знали, как поступать с врагами."

http://vk.com/strelkov_info

Не про Новороссию..

14.03.16. Заметка от блогера "Амфора".

"Свободу Надежде Дэвис! То есть Анджеле Савченко. То есть... ну вы поняли, о ком я... Она, конечно, никакая не правозащитница и с Анджелой Дэвис ничего общего по сути не имеет, если не считать самого факта ареста. По своей деятельности Савченко и Дэвис - вообще две противоположности. Но ситуация, в которой Россия оказалась в связи с арестом Савченко, очень напоминает ту, в которой США оказались после ареста Дэвис.

Находясь под арестом, Савченко медленно, но верно превращается в икону, с которой бендерлоги теперь будут носиться по всему миру, печатая ее портреты на майках, кружках, постерах, компостерах... кстати, надо еще посоветовать наладить выпуск трусов с ее портретом. Для повышения потенции. И презервативов.

Короче говоря, Кремль с арестом Савченко достиг строго отрицательного эффекта.

Хотели поймать и предъявить всему миру отмороженную карательницу, злую бандеровскую крокодилу, хотели устроить показательный процесс, чтобы доказать - никто не уйдет от нашего справедливого суда, а получилось...

Получилось с точностью до наоборот:

а) Мировая общественность смотрит на Савченко и злой бандеровской крокодилы в ней не видит. Потому что Савченко выглядит как обыкновенная девушка, пусть даже несколько отвязная, но чисто внешне образ карателя не рисуется никак. Зубами клетку не царапает, налитыми кровью глазами не вращает - одним словом, кастинг на злую крокодилу не проходит.

б) Западные политики вообще разворачивают дело против России и используют процесс над Савченко как повод для разговора про новые санкции. Пусть пока все это на уровне разговоров, но мы же знаем, что на Западе сегодня говорят, а завтра введут - за ними не заржавеет.

в) Западные СМИ рисуют Савченко как патриотку Украины, а ее арест показывают не как акт правосудия, а как расправу России над защитниками украинской свободы и независимости. В образе карателя оказывается не Савченко, а российское правосудие.

г) Украинские националисты, как уже было сказано выше, получили себе новый символ, икону, которой могут в дальнейшем пользоваться для сплочения своих рядов и распространения идей.

д) Сама Савченко откровенно издевается над следствием, демонстрирует неприличные жесты и всячески глумится, чем вызывает нескрываемый восторг бандерлогов и укрепляет свой образ.

И вот, что важно:

Если раньше бандеровскими символами были Бандера, Шухевич и прочие головорезы, чьи преступления достаточно очевидны и подробно описаны в исторической литературе, то образ Савченко на фоне Степана Бандеры почти белоснежен.

В чем обвиняют Савченко?

В том, что она работала корректировщиком огня, под который попали российские журналисты. Все обвинение строится на том, что погибли журналисты. Если исключить из дела гибель журналистов, то Савченко вообще подлежит амнистии в соответствии с минскими соглашениями, которые подписала сама Россия.

При этом собственноручно Савченко журналистов не убивала, доказательство получается косвенным. То, что Савченко видела журналистов - вроде бы очевидно, но прямых доказательств нет. Вот нет и все тут.

Как доказать, что она видела журналистов, знала, что это журналисты и корректировала огонь именно с целью убийства журналистов?

А главное - кому мы это доказываем?

Сами себе мы это наверное докажем, а докажем ли мы это остальному миру?

Нет, остальному миру мы это не докажем.
Тем более не докажем этого Украине.

Западные политики так и останутся на позиции, что Россия осудила защитницу Украины.
И даже не осудила, а засудила.

А украинским националистам вообще плевать на любые доказательства, хоть бы даже Савченко собственноручно убила журналистов и следствие представило бы орудие убийства. Националисты скажут, что она защищала свою страну, а убитые журналисты занимались разведкой.

И получается, что к образу Степана Бандеры, бандитская суть которого хорошо известна и описана, которого даже сами украинцы зачастую сторонятся, теперь прибавляется образ Надежды Савченко - защитницы и патриотки, вина которой доказана противником на основании косвенных улик.

Те украинские патриоты, кого коробил образ Степана Бандеры, теперь получают свежий и вполне позитивный образ Надежды Савченко.

К Степану Бандере отрицательно относились на самой Украине. Его поклонники всегда составляли меньшинство. Потому что очень трудно закрывать глаза на то, что известно про деятельность Бандеры в годы Второй мировой, слишком многое свидетельствует против него. ОУН УПА отличилась такой резней, что немногие готовы ее оправдать.

Но Савченко - совсем другое дело. Защитиница, патриотка, героиня. Сражалась за свободу и независимость, была взята в плен противником и осуждена за то, что в ходе боевых действий погибли журналисты.

Я вам показываю, как это выглядит с украинской стороны.

Вместо ярко выраженного отрицательного образа Бандеры украинские националисты получают ярко выраженный положительный образ Савченко.

Короче говоря, Россия побеждает Савченко в собственном суде, но с треском проигрывает в медиапространстве Украины, Европы и США.

Причем поражение в медиапространстве Европы и США сравнительно невелико - там личость Савченко мало кому интересна. А вот в медиапространстве Украины поражение сокрушительное, там ее сделают иконой надолго.

В общем, российские органы, взявшиеся ловить и судить Савченко, вляпались в очень неаппетитную историю.

И дальнейшие действия скорее всего приведут к размазыванию этой истории, отчего она станет еще менее аппетитной.

А получилось так потому, что:

1. Ловить и судить надо было не одну Савченко. Надо было брать артиллеристов, которые непосредственно вели огонь. Надо было судить их командиров, которые отдавали приказ уничтожить журналистов. Тогда получился бы комплект. А получилось, что взяли только одного из исполнителей, который выполнял самую труднодоказуемую функцию.

2. Для показательного процесса в роли крокодила Савченко слишком хорошо выглядит. Не клеится к ней образ жестокого карателя. Надо было кого-нибудь другого выбирать, чтобы на лбу было написано, что задержанный - гад и отморозок, чтобы нацистские татуировки были по всему телу, биография соответствующая, желательно чтобы оказался наркоманом или алкоголиком - вот тогда получился бы хороший образ карателя, вызывающего отвращение у всего цивилизованного общества, причем не только в России.

3. Не надо было так щедро отпускать домой украинских военнослужащих, задержанных в 2014-м году. А то получилось как-то непоследовательно - тех, кто стрелял - отпустили, а одну наводчицу задержали. Можно подумать, она больше всех виновата в гибели мирных граждан и журналистов на территории Донбасса. Что смеяться?

И минские соглашения, подписанные Россией, тоже немного противоречат суду над Савченко. Получилось, что договорились всех отпустить и амнистировать, а Савченко - этакое исключение. Будто она единственная виновата в гибели мирных граждан и журналистов за все время войны.

Если уж судить, то надо судить всех, кто участвовал в карательных операциях и кто совершал военные преступления.

Если же судить всех не представляется возможным, тогда надо судить тех, кто виновен больше других.

А кто виновен больше других?

Больше других виновно руководство - те, кто отдавал приказы. То есть Аваков, Турчинов, Порошенко, командиры ВСУ и нацбатальонов. А кого-нибудь из них судят?

В крайнем случае надо судить вместе с Савченко тех, кто непосредственно вел огонь и кто командовал данным конкретным подразделением.

Иначе получается ерунда - из нескольких тысяч военных и наемников, которые участвовали в карательных акциях, задержали одну женщину, вину которой и доказать трудно и которая по внешним данным на образ карателя подходит хуже всего.

Подарили украинским националистам новую хорошенькую во всех смыслах икону для тиражирования на майках и другой сувенирной продукции. Западным политикам подарили возможность поговорить про новые санкции. Западным СМИ подарили возможность для новых нападок на Россию.

Отличная работа!

Из вышесказанного можно сделать вывод, что Россию победят не украинские националисты, не американские спецслужбы и не европейские политики - Россию победят собственные дурошлепы на руководящих должностях, у которых служебного рвения много, а ума мало. Из-за этого все получается наоборот - планируется, как лучше, а получается как всегда говно.

И вообще, не умеют вести информационную войну и обыгрывать Запад в медиапространстве - не надо лезть за рожон. Только обгадились лишний раз.

И выкрутиться из сложившейся ситуации, когда образ Савченко уже растиражирован, будет очень трудно.

Теперь любой ход российских властей будет так или иначе укреплять героический образ Савченко на Украине. Посадят - сделают ее образ еще более героическим, причем надолго. Отпустят - тоже получится нехорошо.

Таких как Савченко если судить, то судить надо тихо, чтобы не превращать в героев. А еще лучше - чтобы они незаметно пропадали, без шума и пыли. Как вариант - чтобы помирали при порочащих обстоятельствах, в запое или от передоза.

А громкие процессы надо устраивать над очевидными отморозками, чтобы к ним положительный образ не прилип. С очевидными доказательствами вины и в составе большой компании, чтобы не получалось ситуации, когда виноваты многие, а осудили одного.

Но что же теперь делать с Савченко?

Есть ли выход из сложившейся неаппетитной кучи?

Я вижу один удачный выход - обменять ее на кого-нибудь из наших.

Оптимально было бы менять на Виктора Бута и Константина Ярошенко.

Кстати, при обмене с США ситуацию можно будет развернуть в пользу России:

Если США согласятся на данный обмен, они тем самым лишний раз подтвердят, что поддерживают украинских националистов. И если после обмена Савченко отпустят, то можно будет записать Вашингтону пособничество в военном преступлении, которым является убийство журналистов.

А если США отказываются от обмена - будет, что сказать всем патриотам Украины - смотрите, как к вам относятся ваши американские покровители - могли бы выменять и освободить вашу героиню, а они отказались, значит наплевать им на вас и на ваших героев.

В общем, получился бы не такой уж плохой ход.

Но что-то мне подсказывает, что Кремль не пойдет на подобный обмен, а продолжит размазывать образ Савченко по украинским футболкам, помогая бандерлогам создавать новую перспективную икону."

http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_94805

Все это идиотское цацкание и игры в демократичность задобали до такой степени, что цензурно мне сказать нечего.

Поймали военную преступницу, провели следствие, в суде показали собранную доказуху по делу, расстре.. тьфу, оформили 25 лет особого режима.

Вместо этого шизофренические танцы вокруг с дипломатами, врачами, журналистами.

Нахрена это? Жрать она не хочет? Пусть не жрет. Пусть загнется с голодухи, хотя это очень вряд ли - чем больше "голодает", тем жирнее становится. её в плен более тощую взяли.

Или поставьте камеру и показывайте украинцам он-лайн, как ей через клизму жратву вводят.

Бред, везде один бред. Я не удивлюсь, что ей впаяют лет десять лишения свободы и передадут Украине.

Не должно сильное государство так себя вести - все, мир против нас. Никому мы добром ничего не докажем. Значит, работать надо как выгодно нам. Кого надо похитили, выпытали, осудили. А все ответы "мировому сообществу" - с милой улыбкой, да, мы понимаем вашу озабоченность, но пошли вы все нахрен. Мы обеспечиваем безопасность России и её граждан. Надо будет - некоторые районы планеты перепахаем в пустыню, чтобы их озабоченость нашими действиями прошла навсегда.

Бесит глупость и надежды на то, что нас поймут и примут наши интересы. Не поймут и не примут.

Аминь.

(Radko @ 14.03.2016 - время: 22:45)
Все это идиотское цацкание и игры в демократичность задобали до такой степени, что цензурно мне сказать нечего.

Поймали военную преступницу, провели следствие, в суде показали собранную доказуху по делу, расстре.. тьфу, оформили 25 лет особого режима.

Вместо этого шизофренические танцы вокруг с дипломатами, врачами, журналистами.

Нахрена это? Жрать она не хочет? Пусть не жрет. Пусть загнется с голодухи, хотя это очень вряд ли - чем больше "голодает", тем жирнее становится. её в плен более тощую взяли.

Или поставьте камеру и показывайте украинцам он-лайн, как ей через клизму жратву вводят.

Бред, везде один бред. Я не удивлюсь, что ей впаяют лет десять лишения свободы и передадут Украине.

Не должно сильное государство так себя вести - все, мир против нас. Никому мы добром ничего не докажем. Значит, работать надо как выгодно нам. Кого надо похитили, выпытали, осудили. А все ответы "мировому сообществу" - с милой улыбкой, да, мы понимаем вашу озабоченность, но пошли вы все нахрен. Мы обеспечиваем безопасность России и её граждан. Надо будет - некоторые районы планеты перепахаем в пустыню, чтобы их озабоченость нашими действиями прошла навсегда.

Бесит глупость и надежды на то, что нас поймут и примут наши интересы. Не поймут и не примут.

Аминь.
И дальше только хуже будет...

Странно. Два года тема не востребована, словно на Донбассе все прекрасно закончилось...

(VSNN @ 21-06-2018 - 12:56)
Странно. Два года тема не востребована, словно на Донбассе все прекрасно закончилось...
Обсуждение в группах не так популярно на форуме . Мало людей сюда заходит